睿遠(yuǎn)基金（香港）有限公司首席執(zhí)行官、首席投資官萬青是活躍在中國股票一線基金經(jīng)理中，具有代表性的一位。盡管他有優(yōu)秀的投資業(yè)績，并屢獲殊榮，但他本人卻謙遜低調(diào)。本次采訪為萬青近年來唯一接受的獨(dú)家采訪，他分享了自己的投資理念和哲學(xué)、投資中的心得以及對港股市場的看法等等。 

　　萬青具有20多年的證券投資和研究經(jīng)驗(yàn)。在2022年加盟睿遠(yuǎn)香港以前，他在匯添富資產(chǎn)管理（香港）有限公司工作十年，擔(dān)任首席執(zhí)行官、首席投資官，長期專注于主動權(quán)益投資，管理香港公募基金和社保組合，擁有豐富的投資研究和管理經(jīng)驗(yàn)。因投資業(yè)績優(yōu)異，2018年至2021年萬青連續(xù)4年榮獲《亞洲資產(chǎn)管理》“最佳首席投資官”殊榮，并多次獲得《離岸中資基金大獎》最佳總回報——大中華區(qū)股票5年期、3年期、1年期冠亞軍。睿遠(yuǎn)基金（香港）有限公司于2022年獲批設(shè)立，2023年3月完成籌備正式對外展業(yè)，2023年10月在香港發(fā)行成立了香港證監(jiān)會認(rèn)可的公募基金——睿遠(yuǎn)中國股票基金，萬青擔(dān)任基金經(jīng)理。 

　　如何在香港市場獲得長期的超額收益？他的投資理念和哲學(xué)是怎樣的？日前，證券時報記者采訪了萬青，就相關(guān)問題與他進(jìn)行了坦誠深入的交流。 

　　每次危機(jī)都蘊(yùn)含機(jī)會 

　　證券時報記者：你在過往曾經(jīng)歷多輪牛熊轉(zhuǎn)換，最大的感受是什么？ 

　　萬青：1996年開始，深滬股市在長期低迷后走出了一波一年半的大牛市，其中深證成指上漲了6倍。在這之后的一段時間，市場又經(jīng)歷較大幅度的調(diào)整。2008年美國次貸危機(jī)爆發(fā)，全球股市猛跌，當(dāng)年美股主要股指和香港恒生指數(shù)下跌均超過40%，很多個股慘不忍睹。而在此之后的數(shù)年，市場又逐步回歸理性，個股紛紛上漲，很多創(chuàng)出新高。 

　　在經(jīng)歷了很多次這樣的牛熊轉(zhuǎn)換之后，我認(rèn)識到：第一，單邊市場趨勢一旦形成，力量會很大，可能超出所有人的預(yù)測和想象，不要輕易去猜市場的頂和底。第二，再極端的市場也會回歸，只要找到優(yōu)秀的公司，堅守價值投資理念，賦予耐心，價格遲早會向價值回歸。 

　　對市場規(guī)律的認(rèn)識，讓我在面對市場的周期波動、牛熊交替時更加平和理性�；仡^看，每一次危機(jī)都是機(jī)會，優(yōu)秀公司的股價遲早會回歸。 

　　萬青：市場是很難預(yù)測的，作為一個價值投資者，我們的目標(biāo)不是去預(yù)測市場的走勢，而是把主要的時間和精力放在尋找優(yōu)秀的企業(yè)上，并以合理的價格買入。熱衷預(yù)測市場的人，即使僥幸預(yù)測對了，賺到一波行情，但如果方法不對，賺到的錢還會吐回去。有一句話，憑運(yùn)氣掙到的錢，遲早有一天會憑實(shí)力還回去。 

　　不過，雖然市場無法預(yù)測，但通過對歷史的分析和估值高低的比較，它的冷暖和相對高低是可以感知的。 

　　保住勝利果實(shí)非常重要 

　　證券時報記者：你認(rèn)為投資賺的是什么錢？ 

　　萬青：一是賺對企業(yè)理解的錢。通過對行業(yè)和企業(yè)的深入研究與挖掘，對企業(yè)內(nèi)在價值進(jìn)行判斷，找出被低估的企業(yè)，這里的關(guān)鍵在于判斷企業(yè)內(nèi)在價值的區(qū)間。這個區(qū)間不需要很精準(zhǔn)，方向的正確更重要。二是賺對市場認(rèn)知差的錢。市場的普遍認(rèn)知有時是錯誤的，當(dāng)和市場認(rèn)知不一樣的時候，價值投資者會利用市場先生的情緒低落，抓住市場給予的機(jī)會，投資被低估的企業(yè)。 

　　證券時報記者：港股市場低迷了很久，如何獲得超額收益？ 

　　萬青：作為價值投資者，我從來不恐懼熊市或低迷的市場。相反，熊市是潛在收益的來源。市場總是在周期波動中，熊市能以更便宜的價格買到同樣優(yōu)質(zhì)的資產(chǎn)。相反，在極端狂熱的牛市，看似賺錢很容易，實(shí)際風(fēng)險在不斷積累。 

　　證券時報記者：過去幾年，很多行業(yè)持續(xù)低迷，你認(rèn)為還有投資機(jī)會嗎？ 

　　萬青：我們所有行業(yè)都會研究，越是低估的、無人問津的行業(yè)和公司，越是要去看去挖掘，這其中很可能有被錯殺被低估的公司。只要我們耐心去挖掘，大概率會找到好的投資標(biāo)的，這正是價值投資者的重要工作。在港股市場，經(jīng)過過去幾年的回調(diào)和低迷，很多行業(yè)都有很好的投資標(biāo)的。挖掘出這些標(biāo)的，有信心有耐心地持有，中長期的回報不會差。 

　　證券時報記者：你管的基金產(chǎn)品回撤相對較小，是如何控制風(fēng)險的？ 

　　萬青：在投資中，我是比較謹(jǐn)慎的。從研究一家公司開始，我就希望理解它的風(fēng)險或者潛在的風(fēng)險是什么。我認(rèn)為，安全邊際不僅僅是指價格對比價值，也是指對風(fēng)險的認(rèn)知和理解。在投資中，懂得識別和規(guī)避風(fēng)險非常重要。長期好的業(yè)績，不在于某一個年度跑得有多快，而是在熊市時、在市場不好或市場風(fēng)格對你不利時，能夠盡量減少損失。保住勝利果實(shí)非常重要，如果本金有較大損失，再賺回來會很難。 

　　證券時報記者：請講一個你規(guī)避風(fēng)險的案例。 

　　萬青：我的組合曾持有內(nèi)房股，在地產(chǎn)行業(yè)三條紅線政策出臺不久，我們把房地產(chǎn)個股全部清倉了�，F(xiàn)在回想起來這是很正確的決策。邏輯很簡單，民營房地產(chǎn)公司的負(fù)債率幾乎都在80%以上，而實(shí)際的負(fù)債率更高。此前，房價不斷上漲很大程度上掩蓋了這些風(fēng)險，一旦調(diào)控政策對融資和資金監(jiān)管等方面進(jìn)行強(qiáng)制約束，高負(fù)債房地產(chǎn)公司的風(fēng)險就凸顯出來，商業(yè)模式就難以持續(xù)。 

　　從某種程度上講，對重大風(fēng)險做出規(guī)避，保全勝利成果，比在牛市取得高收益更重要。正如巴菲特所說的：第一點(diǎn)，不要虧損；第二點(diǎn)，記住第一點(diǎn)。 

　　不懂的不要投 

　　證券時報記者：挑選優(yōu)秀的公司和投資機(jī)會，你最關(guān)注的要素是什么？ 

　　萬青：最重要的有三個維度：一是商業(yè)模式。有的生意天然容易掙錢，有的生意很難掙到錢。好的生意是有護(hù)城河的，再強(qiáng)大的競爭者也很難搶走，自由現(xiàn)金流的長期表現(xiàn)也自然比較好。二是公司有一個誠信能干的管理層，有良好的公司治理。三是估值要合理。如果具備前兩個條件，估值太高也很難賺到錢。所以，最好估值便宜，如果不便宜至少要合理，不能過高。有了上述這幾點(diǎn)，就構(gòu)成了一個好的投資。 

　　證券時報記者：你對行業(yè)是否有偏好？ 

　　萬青：一個優(yōu)秀的基金經(jīng)理不能有偏科，所有的行業(yè)都要學(xué)習(xí)和研究。有些行業(yè)中，成長股會多一些，比如消費(fèi)、互聯(lián)網(wǎng)、醫(yī)藥、金融服務(wù)、高端制造等等，這些行業(yè)我們投入的時間和精力會更多一些。一個優(yōu)秀的基金經(jīng)理要了解各類資產(chǎn)的特性，兼顧成長型、價值型和周期型資產(chǎn)，這是基金經(jīng)理的基本功。 

　　證券時報記者：你怎么理解能力圈？ 

　　萬青：在自己的能力圈內(nèi)投資很重要，能力圈就是要知道自己能力的有限，不高估自己。一方面，我們要通過學(xué)習(xí)，努力擴(kuò)大能力圈；但另一方面，要知道自己能力圈的邊界在哪里。一定要投資充分理解的機(jī)會，不懂的一定不要投。懂得自己不懂什么，是投資智慧的開始。 

　　證券時報記者：為什么強(qiáng)調(diào)充分理解的機(jī)會？ 

　　萬青：在投資中要盡可能尋找能充分理解的機(jī)會。有的公司業(yè)務(wù)很復(fù)雜，很難理解；或者行業(yè)發(fā)展變化太快，很難看清楚前景；或者由于自身能力的局限看不懂，這些都很正常。凡是你不理解的機(jī)會，都不可能真正掙到錢。 

　　投資跟跳水比賽不一樣，跳水比賽完成高難度動作，才會得到高分。但投資中要盡量做簡單的題，就像解方程式，變量多了就很難解出來。一個好的投資機(jī)會應(yīng)該是簡單的，利用常識和邏輯就可以理解和判斷的。 

　　證券時報記者：在組合管理中，你傾向集中持倉還是分散持倉？ 

　　萬青：我們研究的公司很多，有幾百家或更多，但真正符合各項(xiàng)投資標(biāo)準(zhǔn)的公司很少。所以，一旦找到這樣的優(yōu)質(zhì)企業(yè)，一定要敢于重倉持有。我的組合一般是15—30只股票，前五只股票的持倉可以達(dá)到40%或更高。如果公司是優(yōu)秀的，定價也合理，就應(yīng)該重倉持有。從哲學(xué)的角度看，一個人要把主要的時間和精力，專注做最重要的事情。這就是巴菲特講的，F(xiàn)ocus on the Big Deal（專注于最重要的事）。 

　　投資需要畢生學(xué)習(xí)和進(jìn)化 

　　證券時報記者：在你的投資經(jīng)歷中，有沒有至暗時刻？ 

　　萬青：談不上至暗時刻，但也沒有哪一年哪一段時期很輕松。投資從來不是輕松的工作，需要每一天點(diǎn)點(diǎn)滴滴下功夫，踏踏實(shí)實(shí)往前走，組合自然會反映管理人的認(rèn)知和理念，也會反映你的努力。因此，只要認(rèn)知和理念是正確的，不斷學(xué)習(xí)和進(jìn)化，長期的結(jié)果不會差。 

　　證券時報記者：投資管理是否是一個壓力很大的工作？你如何面對？ 

　　萬青：投資管理的確是一個壓力很大的工作，我們要面對的是持有人的信任和期望，公募基金還有長期排名的壓力。首先，要熱愛這個事業(yè)，如果對投資和研究有發(fā)自內(nèi)心的熱愛，很多困難和壓力自然就沒有了。其次，要正確看待工作和生活的關(guān)系，工作和事業(yè)很重要，但不是生活的唯一 。健康、家人和信仰同等重要甚至更加重要，弄清生活中的次序很重要。第三，有很多壓力來自于對短期利益的追逐。將目標(biāo)鎖定長期，腳踏實(shí)地努力去干，很多壓力就化解了。第四，人的很多壓力與過高的欲望有關(guān)。過簡單樸素的生活方式，減少虛榮心和攀比心，追求內(nèi)在，一些壓力也就自然沒有了。 

　　證券時報記者：你如何與時俱進(jìn)，不斷進(jìn)化？ 

　　萬青：資本市場永遠(yuǎn)有新的行業(yè)和賽道，永遠(yuǎn)有新的公司進(jìn)來，每個人都必須不斷學(xué)習(xí)。市場競爭很殘酷，無論你過去做得怎么樣，如果跟不上市場，都會被淘汰。投資需要畢生的學(xué)習(xí)，要把學(xué)習(xí)和進(jìn)化當(dāng)做一種樂趣，這是我們工作和生活的一部分。在不熟悉的行業(yè)和領(lǐng)域中，要找到佼佼者，虛心地向他們學(xué)習(xí)，這是一種能力。 

　　證券時報記者：請問睿遠(yuǎn)香港公司的發(fā)展戰(zhàn)略是什么，對于未來你有什么樣的設(shè)想？ 

　　萬青：香港是中資基金和券商出海的橋頭堡。香港有9號資產(chǎn)管理牌照的公司超過2000家，市場競爭非常慘烈。各家公司要找到自己的優(yōu)勢所在，把自己最擅長的領(lǐng)域做深，才有可能生存和發(fā)展。睿遠(yuǎn)香港的戰(zhàn)略跟總部是一致的，堅持專業(yè)化、精品化的道路。睿遠(yuǎn)香港，只做主動權(quán)益投資。 

　　對中資了解更多的是中國投資者，我們首先是服務(wù)國內(nèi)出海的投資者，然后逐漸拓展到國際客戶。我們在投資中國資產(chǎn)方面有一定的優(yōu)勢，對海外資金有一定的吸引力。 

　　在投資端，我們會從對大中華的投資，逐步拓展到對全球的投資，在此過程中，推動公司國際化投研能力的建設(shè)。 

　　中國市場機(jī)遇廣闊 

　　證券時報記者：你怎么看中國經(jīng)濟(jì)基本面？ 

　　萬青：我們對中國經(jīng)濟(jì)長期的發(fā)展前景有信心。中國有超大規(guī)模的本土市場，完善的產(chǎn)業(yè)鏈，充足和優(yōu)質(zhì)的勞動力資源和工程師紅利，優(yōu)秀的企業(yè)家，社會各階層對財富的強(qiáng)烈渴望，這些都是長期看好中國經(jīng)濟(jì)的堅實(shí)基礎(chǔ)。同時，政府對經(jīng)濟(jì)和很多行業(yè)的支持，也是長期看好的重要因素。 

　　雖然當(dāng)前宏觀經(jīng)濟(jì)在中短期面臨一些壓力，但從長期看，中國作為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，市場機(jī)遇廣闊，在未來推進(jìn)高質(zhì)量發(fā)展的過程中，會不斷涌現(xiàn)出新的賽道、新的優(yōu)質(zhì)企業(yè)，以及好的投資機(jī)會。 

　　證券時報記者：你對投資港股怎么看？ 

　　萬青：當(dāng)前的港股有幾個特點(diǎn)：一是估值低。目前中國資產(chǎn)估值水平較為便宜，港股市場尤其便宜，大部分行業(yè)和個股估值均處于歷史相對低位。過去的兩三個月，市場有所回升，但整體仍很有投資價值。二是低利率環(huán)境。中國內(nèi)地的利率水平很低，預(yù)期將中長期維持低利率環(huán)境。低利率環(huán)境和降息周期，是有利于權(quán)益類資產(chǎn)的。三是國家宏觀政策的支持。從9月24日起，國內(nèi)一系列政策組合拳陸續(xù)推出，政策底已較為明確。更為重要的是，上市公司重視和加大分紅派息和股票回購，重視市值管理，這樣的理念已經(jīng)逐步深入市場，這是資本市場長期活水的來源。